Karthago Airlines : les passagers refusent de réembarquer

Je pense que l'incident qui s'est passe en Fev 06 chez Karthago est un incident mineure qui arrive tres souvent dans l'aviation et le pilote a tres bien fait son travail (exepte la communication) de retourner .. Les medias en ont fait le reste.
C'est vrai que cette compagnie est agree PART145 pour sa maintenance(certification europeenne), je l'ai meme verifie sur le site de l'EASA.
Des incidents graves et meme des accidents qui arrivent a des companies de renommees (nationales europeenes) passent inapercues (meme pas 5 mn au 13h) alors qu'un incident banal qui arrive a des jeunes compagnies, on en fait des tonnes (et au 20h SVP) , alors peut etre bien que la politique s'en mele ici.
En ce qui concerne les retards , ceci arrive a n'importe quelle compagnie europeenne ou autres et les passagers peuvent demander des penalites compensatoires.
Maintenant le passager est libre de choisir , le TO ne trompe pas les passagers et mentionne bien la compagnie dans son site et les passagers ont le choix de partir sur une compagnie dont le TO a audite (avec certification europeenne) ou payer 2 fois plus et partir sur Air France en sachant bien qu'il peut y avoir un probleme de pressurisation avec un retour a Paris.
Alors il faut arreter de pleurnicher et assumer ses choix

C PAS VRAI QUE VOUS DITE SUR KARTHAGO AIRLINES CAR LE RETARD CE TROUVE PARTOUT DANS LE MONDE MEME CHER LES PLUS GRANDE COMPANIE PUISQUE ON N A PAS LE DROIT DE S ARETER EN VOL DONC IL FAUT QU ON SOI SUR AVANT LE DECOLAGE ENCOR C UNE COMPANIE CHARTER ET VOUS VOYEZ LES PRIX! ET POUR INFORMATION KARTHAGO AIRLINES EST AGREE PART 145 DEPUIS 1 ANS POUR SON ENTRETIEN PARCONTRE TUNISAIR A UE CE AGREMANT DEPUIE 2 MOIS VOUS VOYER DONC!

Je Suis commandant de bord et j'ai volé un peu partout et je peux vous rassurer que Karthago Airlines est une companie sûre. En effet les compagnies charter n'ont pas des avions de réserves. Pour qu'ils puissent baisser le prix de l'heure de vol il faut que l'avion vole le maximum par jour et par mois. Le temps disponible la nuit ne suffit que pour les opérations de maintenance obligatoires et nécessaires pour maintenir l'avion en ligne. Les petites bricoles que les passager voient en cabine tel que tablettes cassées ou moquette sale, leur remplacement sera différé pour un arret machine plus long. Il faut dire que le passager juge l'état de l'avion à partir de l'état de la cabine mais çà c'est faux.
Une compagnie Charter ne peut pas jouer avec la sécurité car au premier crash elle ferme ses portes. Donc pas de panique SVP. Par ailleurs je ne sais pas pourquoi que les passagers français qui ralent tout le temps. Peut être que les pax d'autres nationalités comprennent mieux l'aviation.

Moi j'ai pris Khartago peu avt l'evenement, l'aller impeccable, le retour lui n'a pas été de tout repos surtout au niveau de l'atterissage, sensation de tympan qui est sur le point de rendre l'âme, sensation de nez cassé...Enfin atterissage pourri.
Mais pas le choix de choisir la compagnie, car voyage d'étude, compagnie aérienne imposée... Alors comment je fais Moi, la grève???

sinon les personnes qui prennnent des Low cost, c peut ete parce qu'ils n'ont pas forcément la possibilité de prendre un billet cher??? c'est pas une question d'estimer sa vie...

bonjour, mesdames et messieurs...... ancien pilote karthago airlines..... je ne peux me permettre de laisser des personnes traitées cette compagnie de "poubelle"...... j'y ai commencé mon métier.... j'y ai été formé.... et maintenant j'ai la meme fonction mais dans une compagnie aerienne francaise....je suis sur boeing 737-500 chez air france, je volais aussi boeing 737-300 en tunisie....
je tiens juste à signaler qu'il y a enormement de pilotes europeens qui travaile chez karthago airlines des anciens d'airlib notamment.... je pense que si c'etait un compagnie poubelle, mes ex collegues pilotes français de karthago n'irait pas s'aventurer à risquer leur vie dans ce genre de compagnie.....
or, ce n'est pas le cas, ce que je peux dire en ayant travaillant là-bas (karthago), c'est que la maintenance etait faite par tunisair à l'epoque, il faut savoir que tunisair s'occupe de la maintenance d'air france sur l'escale de tunis et les mecanos tunisair sont très bien formé....et en plus ils sont au normes europeennes jarops......

je tiens juste a signaler au passage qu'il y a une enorme difference entre l'europe des compagnies aeriennes et l'europe politique....
JE M EXPLIQUE : L EUROPE des compagnies aeriennes appelé EUROPE IATA..... dans cette appelation europe il y a les compagnie tunisiennes et marocaine, et algerienne.... sur le reseau du programme EUROPE air france par exemple..... tunis et casablanca y figure..... ce qui signifie QUE LA TUNISIE ET LE MAROC SONT AUX NORMES EUROPEENNES......

maintenant pour cloturer ce faut debats..... car apres avoir eu des ex collegues pilotes karthago airlines.... voilà ce qui s'est passé.....
après le decollage, de djerba, l'appareil etant arrivee à son niveau de croisiere.... une alarme signalant une defaillance du systeme de pressurisation s'est enclenche.... (CECI N EST PAS GRAVE IL Y A UN SYSTEME DE SECOURS)..... puis ce meme systeme de secours au bout de quelques minutes s'est retrouvé hors service...... ça peut arriver aussi dans de grandes compagnies.... à ce moment là la pression cabine à augmenter.... et automatiquement les masques sont tombés..... l'odeur de brulé provient de certains passagers qui ont tiré sur les masques et percutés les bombonnes d'oxygenes afin de pouvoir respirer avec les masques..... cette pression augmente rapidement et l'alarme qui fait tomber automatiquement les masques a oxygenes reagit tres vite heureusement.... bref, le copilote, n'a le choix pour ce probleme de pressurisation... que de la faireun passant par un mode manuel, un peu contraignant mais qui fonctionne.... pendant ce temps.... evidemment l'avion doit descendre à une alittude inferieur à 4000 metres dans un premier temps afin de diminuer l'alitutde cabine car l'option manuel de la pressurisation de l'avion esst une option provisoire bien sur c'est une charge de travail enorme opur le copilote qui ne pourra pas tout faire... donc on fait descendre l'avion à une alitutde pression inferieur à 4000 metres alititude ou l'air est respirable et la pression securise.... et ensuite il faut se poser.... ou on deroute l'avion, ou on revient à son point d'origine là ou se trouve la maintenance de l'avion si les conditions de seecurite le permettent.... c'est ce qui s'est passé... condition de securite permettait à l'avion de revenir sur djerba.... 15 mns en avion c'est un temps minimum pour faire demi tour et atterir.....

donc niveau securite rien à dire tout à été fait dans les regles....

MAITENANT LA OU IL Y EU PANIQUE.... C' EST QUE RIEN N A ETE DIT AU PASSAGER LORSQUE LES MASQUES SONT TOMBES .... il y a eu un annonce du poste de pilotage cinq a dix minutes apres..... donc pour moi c'estun panique du un une non communication des informations aux passagers afin d'exposer la situation......
je pense que la difference est la entre les compagnies aeriennes....
l'aspect commercial.... car je suis sur que si on avait tout de suite expliqué au passager... que suiteà une defaillance du circuit de pressurisation celle ci doit etre faite manuellement, que l'avion est contrain de descendre fin de maintenir un pression correct et qu'il faut retourner à djerba pour verification technique et changment immediat d appareil car un pblm de pressurisation ne seregle pas en 1H MAIS beaucoup plus de temps....

donc si tout ceci avait signaler en temps et en heures aux passagers........ il n'y aurait pas eu ce phenomene de panique general.....
et je preciseque karthago airlines n'a pas affrete un avion de tunisair pour ramener les passager car les passagers ont refuser de monter dans un avion karthago airlines.... mais en faite.... karthago airline n'avait pas d'avion de rechange... et à donc affreté comme il se doit tunisair...

à bon entendeur salut....

Bon, on va faire une petite conclusion ! si on peut !

Les TO cherchent à faire des affaires, les Cies des bénéfices, les clients payer le moins cher possible, et tout ça aller le plus vite possible, et le plus loin possible. Bien, le problème est posé.
Dans un premier temps, ceux qui ont peur de l'avion, devraient rester chez eux, et prendre le train ( s'il en reste ) ( moi je ne prendrais jamais l'avion, j'ai trop peur)
Ceux qui se croient au dessus de la mêlée, parce qu'il font des procès stériles, à tout ce qui pète de travers, devraient faire de même.( ils vont payer )
Tous les polémicard, qui n'y connaisent rien, mais qui foutent le bordel, en prenant tout le monde à témoin, pour se rassurer ( vous voyez j'ai raison !).
Déja, on élimine une bonne partie du problème psychotique.

Maintenant, si les Cies voulaient bien éviter , de mettre le feu aux poudre, en mettant des avions qu'elles savent pourris, en vol, avec des équipages qui prennent les 'pax' pour du bétail, parce qu'ils sont au dessus de tout ( voir communiquation indonésienne ), je pense que l'atmosphère serait plus sereine.

Seulement, quand on entend dans des séminaires ( je n'en faisait pas partie ! ) pour commerciaux : vous avez un troupeau, c'est vous le chef, vous êtes les meilleurs, on des couillus des nanards ! Il est permis de ce poser des questions quand à la moralité des gens qui vendent ces transports. Commerciaux avec la moustache ?
Voilà, je vais arrêter là, de vider ma bile, je sais que tout le monde doit vivre, certe....surtout les passagers, qui choisissent de prendre un risque, celui de prendre la voiture pour se rendre à l'aéroport.

Juste, je voudrais remercier le commandant du 737-400 d'air horizon, qui nous a prévenus sur le tarmac de Marrakech, que l'avion aurait 20mn de retard, a cause d'une jauge d'huile défectueuse, le temps de faire le rapport DGAC pendant l'intervention, 30 mn après, nous étions en rotation.
Jeune et compétant.

Chers auditeurs bonsoir, ce forum était intéressant, je le quitte, en remerciant tout ceux qui ont pris part au débat.
Un ancien contrôleur.

Dans la check list de boeing il ya une centaine de pannes qui risquent d'apparaitre en vol. Si à chaque panne les passagers font une révolte alors il faut bien que Boeing fasse un avion avec une check list contenant zero pannes.
Nos chers passagers se trompent bien s'ils pensent que les grandes compagnies tels que Air France etc n'ont pas de problèmes. Ils font eux aussi des demi-tours et des crashs et plein de crashs.Les peureux doivent rester à la maison ou voyager avec le regulier et payer plein tarif.

Réponse à LMB
Effectivement les choses ont l'air de se diriger vers des lobbying... en France on a quand même la particularité de faire "mourir" des Cies en bonne santé... mais derrière cela qui tire les ficelles???
La DGAC est aux ordres de la Cie Nationale... et a même créé un bureau des "dérogations" qui comme l'indique la définition doit avoir un caractère "exceptionnel"… mais chez nous cela devient du définitif…
Iata est un bureau dit de compensation… pour gérer les codes share…. Et ne concerne que le cartel des grandes Cies… rien à voir avec la sécurité internationale… ou la seule autorité est et doit rester l'OACI.
Pour la question du Label Aérien je crois qu'il faut demander sa mise en œuvre. Aux dernières nouvelles il faut trouver deux Cies pour tester le référentiel, et le faire approuver au J.O. ; les Cies doivent être volontaires pour satisfaire à ce référentiel sécurité.
Les Cies et les T/O doivent être conscientes que le passagers ne pourra plus se contenter de belles paroles… ou de gesticulations politique il faut du concret maintenant et tout de suite.

Si la label aérien tel que proposé ne peut aboutir, pourquoi pas en créer un "indépendant" ou les T/O les plus sérieux s'engageraient à être transparents… Les TO sont en capacité de dire à un client qu'ils auront tel type de papier peint dans leur chambre, quels repas seront servis mais dans l'incapacité d dire sur quelles Cies les passagers seront transportés.
Sans oublier que tout client est en droit de demander le remboursement total ou partiel de son voyage … en cas de problème…

Demandons donc l'application de ce qui a été décidé… la transparence tant en qualité qu'en sécurité.
Bonne journée…

Je crois que l'OACI fait ce qu'elle peut... dans ce panorama... la liste noire... comment une Cie y rentre, sur quels "fautes" ou manquements"? mais surtout comment ensorte t elle? au vue des npuivelles dispositions :" CODE DE L'AVIATION CIVILE
(Partie Législative) Article L731-4
(inséré par Loi nº 2006-10 du 5 janvier 2006 art. 7 IV Journal Officiel du 6 janvier 2006)
Le titre Ier de la loi nº 78-753 du 17 juillet 1978 portant diverses mesures d'amélioration des relations entre l'administration et le public, et diverses dispositions d'ordre administratif, social et fiscal ne s'applique ni aux documents recueillis pour l'établissement du rapport mentionné à l'article L. 731-3, ni aux comptes rendus d'accidents, d'incidents ou d'événements au sens de l'article 2 de la directive 2003/42/CE du Parlement européen et du Conseil du 13 juin 2003 précitée, et aux documents s'y rapportant, ni aux rapports contenant les informations de sécurité portant sur les aéronefs de pays tiers mentionnés à l'article L. 133-2, ni aux rapports d'inspections effectuées sur ces mêmes aéronefs et tous documents s'y rapportant, établis par le ministre chargé de l'aviation civile ou reçus d'autres Etats membres de la Communauté européenne ou parties à l'Espace économique européen. Sans préjudice du respect des secrets protégés par la loi, leur diffusion et leur utilisation sont limitées à ce qui est nécessaire à l'amélioration de la sécurité." circulez il n'y a rien à voir...
Par ailleurs plus de 600 avions sortent des d"serts de californ,ie et du névada... pour être mis en ligne d'ici la fin du printemps. Coût de l'acaht 100.000€ ou au poids... coût de la remise en ligne 1.000.000€ . Cherchez l'erreur, les avons pour certains ont plus de 15 ans et n'ont pas volé depuis 5 ans... canabélisés pour la plus part d'entre eux...
Alors liste noire ou labezl bleu? A mon avis le label aérien est la seule solution viable car les CIES sont volontaires pour l'avoir et à ce moment là la sécurité ne peut être tiré que par le haut. Un autre lobbying veut imposer IATA ... qui n'a aucune légitimité au niveau réglementation... Donc .... que les TO fassent leur travail correctement car ils int une obligation de moyen et surtout une obligation de résultats.

Cordialement

La clim dans l'avion ne sert qu'au sol. En vol c'est le chauffage car la temperature exterieure est -40 et plus.
Si on passe tout le vol a +40°, Meme si la temperature n'est pas plausible, c'est que le chauffage a ete trop pousse.